Особенности контроллеров серии Мираж-ПРО-2

Re: Особенности контроллеров серии Мираж-ПРО-2

Сообщение Andrey Tatarinov » 25 окт 2009, 12:19

rusmed4 писал(а):Ориентировочная стоимость периферийного и базового контроллеов?


Ориентировочная розничная стоимость объектового контроллера с двусторонним радиоканалом 433/868 МГц может составлять 4500 руб. С учетом скидок 8-10%, стоимость может составлять около 4050-4150.
Стоимость узлового концентратора может составлять 7000-11000, в зависимости от применяемых IP каналов.

Но основной экономический эффект от эксплуатации можно получить за счет локализации трафика GPRS, CDMA, Ethernet. При этом концентратор, для получения такого эффекта, должен обслуживать не менее 5-10 объектовых контроллеров (по радио каналу).

Сейчас объектовый контроллер в месяц расходует около 20МБ трафика, это при условии округления 1 КБ и тестовых интервалах 30 секунд. В час в среднем выходит 27кБ. При стоимости 8 руб/МБ днем и 4 руб/МБ ночью, получаем (16ч*0.027МБ/ч*8р/МБ+8ч*0.027МБ/ч*4р/МБ)*30 суток=130 руб в месяц.
Если округление составляет 10 или 100 кБ, то стоимость трафика существенно увеличивается, несмотря на то что потребление при этом осталось тем же.
Учитывая, что основной трафик создается тестовыми сигналами, рассмотрим эффект от концентратора при передаче тестовых сигналов с той же периодичностью.
Узловой концентратор должен иметь два Онлайн-канала, например CDMA+GPRS, GPRS+Ethernet, Ethernet+Ethernet, GPRS+GPRS и т.д. в зависимости от условий. Рассмотрим самый дорогой по стоимости трафика вариант GPRS+GPRS.

Для узлового концентратора можно использовать пакет услуг GPRS, при этом снизив стоимость 1 МБ в 2-3 раза.
При передаче через концентратор экономия трафика будет также за счет объединения нескольких тестовых сигналов в один IP пакет, что уменьшит общий трафик в 2-5 раз, в зависимости от количества объектовых устройств.
Итого, общая стоимость трафика с использованием концентратора снизится в 4-15 раз, т.е. станет максимум 8-30 рублей на один объект.
Если применить CDMA или Ethernet каналы, то стоимость трафика может быть ещё меньше.

Ещё больший эффект получается в том случае, когда не удается договориться с оператором на округление в 1 кБ, тогда стоимость при работе объектового оборудования по GPRS может достигать 300-500 рублей. Концентратор, в отличии от объетового GPRS оборудования, нагружает канал реальным трафиком, тем самым снижая расходы на несуществующий трафик, получаемый за счет округления.

rusmed4 писал(а):Когда реально можно будет рассчитывать на новые контроллеры с р/каналом. Для нас это идеальный вариант, т.к. у нас на охране все районы области. И Вы не ответили по поводу цены.


Решение о продолжении разработок в данном направлении пока в стадии обсуждения. Предлагаемая система имеет как достоинства, так и недостатки.

Начнем с достоинств:
1. Объектовые контроллеры дешевле, чем с применением GSM каналов. Контроллер не имеет резервного канала, при его добавлении стоимость контроллера будет выше указанной. Если будет добавлен телефонный или Ethernet канал, то незначительно. Если GSM канал - то значительно.
2. Стоимость трафика значительно меньше, особенно с ростом нагрузки на концентратор.
3. Уменьшается количество sim карт, упрощая их обслуживание.

Недостатки:
1. Система имеет ограниченную дальность от концентратора.
2. Концентратор необходимо где-то устанавливать. Хотя, часто это место можно совмещать с охраняемым объектом, но при этом есть риск, что объект может уйти из под охраны, тогда концентратор прийдется переносить.
3. Контроллер (или только антенну) необходимо устаналивать в местах наилучшего приема сигнала, что может создать сложности при монтаже, в плане согласованности с интерьером объекта.

Всё не бесспорно...
На наш взгляд применение такой системы может быть оправдано либо в поселках, либо при охране квартир в сильно локализованном районе. Важно чтобы радиоканал работал с запасом по чувствительности и не создавал проблем с его обслуживанием, т.е при установке системы должны производиться контрольные замеры качества радиосигнала от ретранслятора(концентратора), а ещё лучше, когда таких ретрансляторов становится два и более, тогда объектовый контроллер может в любой момент при ухудшении качества связи с одним концентратором, переключиться на другой.


Что касается сроков исполнения проекта. Для вывода такой системы в работу может потребоваться год. Сначала всё-таки хочется обсудить этот проект с участниками форума, возможно я забыл указать ещё ряд достоинств и недостатков. Ждем ваших отзывов!
Технический директор ООО "Стелс"
Татаринов Андрей
Аватара пользователя
Andrey Tatarinov
 
Сообщения: 425
Зарегистрирован: 24 окт 2008, 08:26

Re: Особенности контроллеров серии Мираж-ПРО-2

Сообщение Kuguar » 26 окт 2009, 11:25

И насколько я понял небудет встроенного БП. это я считаю как недостаток.
ПЦН "STEMAX" v.6.0, PostgreSQL-9.3 Win10 pro x64
Аватара пользователя
Kuguar
 
Сообщения: 39
Зарегистрирован: 03 мар 2009, 14:13
Откуда: Astana, Kazakhstan

Re: Особенности контроллеров серии Мираж-ПРО-2

Сообщение Ballu » 28 окт 2009, 17:10

Я понял так, что контроллеры ПРО-2 работают с БС только по радиоканалу?
А как насчет подавления? Это вообще делается на счет раз. А если рядом у кого-то тупо сигналка на авто заглючила?
Вай-фай бы прикрутить, это дааа...
Или ШПС использовать.
Ballu
 
Сообщения: 43
Зарегистрирован: 21 сен 2009, 14:16
Откуда: Новосибирск

Re: Особенности контроллеров серии Мираж-ПРО-2

Сообщение goodwin » 17 ноя 2009, 07:32

Если концентратор исполнить как модуль к объектовому миражу ,тогда возникнет возможность ставить концентраторы достаточно плотно при необходимости. и при достаточно крупной существующей сети не возникнет необходимости в поиске дополнительных мест для установки концентраторов. Плюс модуль РК к миражам для создания радиосети в существующей структуре.
goodwin
 

Re: Особенности контроллеров серии Мираж-ПРО-2

Сообщение seq2000 » 18 ноя 2009, 19:38

по радиоканалу.. у нас пульт на 27 и 433 есть у соседнего чопа, которым помогаем технически. 433 в условиях города-очень, даже жутко работает... если не доходит сигнал с прибора до ретранслятора то сложность возникает сразу с выносом антенны. потом с усилителем. усилители нужны, ето без вариантов. на 27 антенный провод удлиняется просто, длина должна быть кратна 3 (трем), еще можно использовать различные отвесы и диполь.... со всей етой кучей + усилок, объект обычно вытаскивается. проблема только с объектами на которых все окна в ролставнях. там только антенна на улицу... но ето ухудшение безопасности объекта. на 433, по практике, если нет сигнала, то его нет.... а так как антенна вставлена в прибор, то ходишь с прибором по помещению ) . КСВметр даже не помогает... (измеряет коэффициент стоячей волны), на 27 можно антенну потаскать по объекту. ретранслятор на 27 в городе покрывает примерно 5 км в диаметре. подвалы-это отдельный разговор. закрывать город сетью ретрансляторов не дешево. на 27 использовали в дачном обществе, прием очень хороший. на 433 и 27 связь односторонняя. на мой взгляд интересны скп с 433 для замены линии 485, сотовая структура тут конечно приоритетна.
С уважением,
Макиевский Анатолий Валерьевич
Группа охранных предприятий "Атлант"

Новосибирск,
ул. Крылова 4, тел.:214-30-72
ул. Тихая 6 , тел./факс 333-73-90
моб.:+7(923)101-09-25/
ICQ 363-605-156
seq2000@mail.ru
http://www.atlant-nsk.ru/
Аватара пользователя
seq2000
 
Сообщения: 287
Зарегистрирован: 16 ноя 2009, 18:00
Откуда: Новосибирск

Re: Особенности контроллеров серии Мираж-ПРО-2

Сообщение seq2000 » 18 ноя 2009, 19:42

ну и опять же вопрос с контролем линии питания внешнего источника питания.... встроеннный аккум от например стрельца опять же напрашивается...
С уважением,
Макиевский Анатолий Валерьевич
Группа охранных предприятий "Атлант"

Новосибирск,
ул. Крылова 4, тел.:214-30-72
ул. Тихая 6 , тел./факс 333-73-90
моб.:+7(923)101-09-25/
ICQ 363-605-156
seq2000@mail.ru
http://www.atlant-nsk.ru/
Аватара пользователя
seq2000
 
Сообщения: 287
Зарегистрирован: 16 ноя 2009, 18:00
Откуда: Новосибирск

Re: Особенности контроллеров серии Мираж-ПРО-2

Сообщение Andrey Tatarinov » 19 ноя 2009, 11:18

seq2000 писал(а):по радиоканалу.. у нас пульт на 27 и 433 есть у соседнего чопа, которым помогаем технически. 433 в условиях города-очень, даже жутко работает... если не доходит сигнал с прибора до ретранслятора то сложность возникает сразу с выносом антенны. потом с усилителем. усилители нужны, ето без вариантов. на 27 антенный провод удлиняется просто, длина должна быть кратна 3 (трем), еще можно использовать различные отвесы и диполь.... со всей етой кучей + усилок, объект обычно вытаскивается. проблема только с объектами на которых все окна в ролставнях. там только антенна на улицу... но ето ухудшение безопасности объекта. на 433, по практике, если нет сигнала, то его нет.... а так как антенна вставлена в прибор, то ходишь с прибором по помещению ) . КСВметр даже не помогает... (измеряет коэффициент стоячей волны), на 27 можно антенну потаскать по объекту. ретранслятор на 27 в городе покрывает примерно 5 км в диаметре. подвалы-это отдельный разговор. закрывать город сетью ретрансляторов не дешево. на 27 использовали в дачном обществе, прием очень хороший. на 433 и 27 связь односторонняя. на мой взгляд интересны скп с 433 для замены линии 485, сотовая структура тут конечно приоритетна.


Всё зависит от расстояния. Если объектовое оборудование (на радио 433) будет находиться в радиусе 500 метров от ретранслятора, иметь возможность автоматической перестройки рабочих частот, то проблем с устойчивостью связи должно быть минимум.

Следующий вопрос в количестве этих ретрансляторов и месте их установки. Стоимость ретранслятора с каналами GPRS+Ethernet должна быть около 8000 т. Устанавливать их можно на некоторых (из охраняемых) объектах, которые наиболее удачно расположены (на верхних этажах, в центре относительно других объектов). Возьмем для примера маленькую площадь 500х500метров, не замахиваясь на квадратные километры. В квадрате 500х500м от цетра до края будет примерно 250-300 метров.
Вопрос лишь в том, на сколько часто может встречаться такая плотность объектов (не менее 4-х на указанной площади) и какова может быть, без нарушений норм, надежность связи на растоянии 300 метров.

Получается, своего рода, панель СКП-08-02, только не с RS-485 а с радио-433 и, возможно, с блоком питания.

Об экономии. Вообще, ради чего это всё нужно!
Предположим есть 5 объектов, расположенных в квадрате 500х500метров.
4200+8000/5=5800 на каждый объект, что дешевле контроллера с GSM.
Трафик GPRS, без использования Ethernet, будет составлять около 200 р., а не 130*5=650р.
экономия на трафике для 5 объектов, в среднем 450р.*12=5400р. в год
Если есть возможность использовать Ethernet, экономия будет ещё больше.

Понятно, что при увеличении объектов в этом квадрате, стоимость каждого объекта уменьшается.
Например при 10 объектах она составит 4200+800=5000 р.
И трафик вместо 1300 р. составит 300р., в год 12000р. экономии.
Технический директор ООО "Стелс"
Татаринов Андрей
Аватара пользователя
Andrey Tatarinov
 
Сообщения: 425
Зарегистрирован: 24 окт 2008, 08:26

Re: Особенности контроллеров серии Мираж-ПРО-2

Сообщение Ballu » 19 ноя 2009, 16:23

Андрей Татаринов писал(а):
Об экономии. Вообще, ради чего это всё нужно!
Предположим есть 5 объектов, расположенных в квадрате 500х500метров.
4200+8000/5=5800 на каждый объект, что дешевле контроллера с GSM.
Трафик GPRS, без использования Ethernet, будет составлять около 200 р., а не 130*5=650р.
экономия на трафике для 5 объектов, в среднем 450р.*12=5400р. в год
Если есть возможность использовать Ethernet, экономия будет ещё больше.

Понятно, что при увеличении объектов в этом квадрате, стоимость каждого объекта уменьшается.
Например при 10 объектах она составит 4200+800=5000 р.
И трафик вместо 1300 р. составит 300р., в год 12000р. экономии.


За эти деньги я кабелем П274 лучше обмотаю и КП-шки воткну при всех прочих равных.
Ballu
 
Сообщения: 43
Зарегистрирован: 21 сен 2009, 14:16
Откуда: Новосибирск

Re: Особенности контроллеров серии Мираж-ПРО-2

Сообщение seq2000 » 19 ноя 2009, 18:17

ну по контроллерам толк будет. насчет улицы не уверен... под антенну надо клемники делать, а там хоть астровской вандалоустойчивой выноси, хоть направленной, с вытаскиванием сигнала проблемы будут. ет факт!. то что вы предлагаете для внутренней территории заводов удобно, больших баз и тд. на заводах советской постройки глушится ВСЁ... на базах есть проблема с постановкой контейнеров под охрану.... железная коробка и из неё ничего не вытащишь. мы альтонику обычно маскировали на улице. сверху контейнера. КОНТРОЛЬ ПИТАНИЯ!!!!!!!!! так же удобно на этаже расставлять, заменив 485 линию. я считаю что каждая панель должна в режиме передатчика и ретранслятора работать. опять же... опыт стрельца. у астры насколько я помню есть выбор режима, или-или.
С уважением,
Макиевский Анатолий Валерьевич
Группа охранных предприятий "Атлант"

Новосибирск,
ул. Крылова 4, тел.:214-30-72
ул. Тихая 6 , тел./факс 333-73-90
моб.:+7(923)101-09-25/
ICQ 363-605-156
seq2000@mail.ru
http://www.atlant-nsk.ru/
Аватара пользователя
seq2000
 
Сообщения: 287
Зарегистрирован: 16 ноя 2009, 18:00
Откуда: Новосибирск

Re: Особенности контроллеров серии Мираж-ПРО-2

Сообщение shkolin » 28 ноя 2010, 22:15

В общем конечно задумка хорошая... Но если учесть, что работу индикатора питания наладили только в М-8-02, а в М-8-01 он до сих пор не работает, а на то,чтобы М-8-01 более мене стал работать и не зависать ушло около 2-х лет (по моим наблюдениям), работа интерфейса при налии более 5-6 СКПэшек более менее стала стабильна только после прошивки 2.3, предлагаю расслабиться лет на 5, а там посмотрим, может начнем применять.
А по существу, 4500р за контроллер дорого, 10000р за концентратор очень дорого. Блока питания нет, наверняка контроль внешнего источника питания не сделаете. Расчет экономии на трафике полная туфта, в Новосибе цена 1Мб менее 2 рублей 20х2=40руб с одного объекта в месяц. Ну, что-ж дерзайте посмотрим.
shkolin
 

Пред.

Вернуться в Архив

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

cron