nppstels.ru

Я не согласен с баном пользователя yuriy66
Во-первых на форуме нет правил, поэтому какие либо оговорки про "рекламу" сторонней продукции не причина.
Во-вторых, да он слишком резок в своих суждениях, я тоже. И многие тут критичны к Стелс. Давайте вообще закроем форум???
Проблем много, висят годами, на что то махнули рукой, что то ждём.
Новое оборудование глючит, причём так, что можно "хорошо попасть".
Люди нервничают, ответственные за работу оборудования тоже.
Нельзя вот так "взять и психануть"

Уважаемые коллеги!
Форум был создан 3 года назад как инструмент открытой технической поддержки, оперативной обратной связи с потребителями в целях совершенствования продукции. Закрытый формат предполагал исключительное доверие в обсуждении как существующих проблем, так и в реализации перспективных планов. Аналогичных по уровню доверия форумов у других производителей нет. Мы прекрасно понимали, что наибольшую активность на форумах проявляют те люди, кто сталкивается с определенными проблемами и формирует в целом негативный фон. Тем не менее, пошли на данный эксперимент в расчете на конструктивный диалог.
В начальный период форум действительно играл положительную роль, его практически ежедневно просматривали руководители, специалисты отделов внедрения и сопровождения, и даже разработчики. На все предложения и критические замечания старались оперативно реагировать, мы старались открыто обсуждать наиболее принципиальные новые функции, советоваться с сообществом. Но со временем эффективность форума стала заметно падать по следующим причинам:
1. Увеличение количества участников форума свыше 250 человек привело к резкому росту числа сообщений, нагрузка на наших специалистов кратно возросла, что неизбежно привело к снижению качества и оперативности ответов. Следует понимать, что для наших сотрудников ответственность за качество ответов и даже их тональность на порядок выше, чем для других участников форума. При этом форум – далеко не единственный инструмент технической поддержки, 80% наших заказчиков предпочитают обращаться по электронной почте или телефонам, нежели открыто обсуждать свои проблемы. На их обслуживание также требуется время.
2. Мы выпускаем достаточно широкую номенклатуру аппаратных и программных средств, постоянно ведется работа над новыми проектами, совершенствование ранее созданных продуктов. Пределов совершенству нет, практически в каждом продукте можно найти изъяны, дополнить его некоторым функционалом. В итоге даже незначительные замечания-пожелания превращаются в сплошной поток, в основном негативного содержания. Таким образом, на форуме формируется деструктивная атмосфера, которая крайне отрицательно сказывается как на наших специалистах, так и на других участниках форума. Зачастую в накале эмоций голос разума уходит на второй план и возникают претензии такого уровня: «Зачем вы поставили номиналы оконечных сопротивлений 5,6кОм?» Это уже на грани религиозных убеждений и комментариям не поддается. В результате многие наши достаточно крупные потребители утратили интерес к форуму и предпочитают другие способы общения.
3. Мы рассчитывали, что форум поможет нам в принятии неоднозначных решений по развитию продуктов, в спорных случаях. В качестве примера вопрос о раздельной постановке шлейфов. Все понимают, что такая необходимость есть, а как удобнее ее реализовать, отобразить разделы на станции мониторинга – вопрос дискуссионный. Но на практике за все время работы форума крайне незначительное количество вопросов удалось согласовать, в большинстве случаев мнения расходятся диаметрально и выбирать решение по-прежнему приходится самостоятельно. А с учетом того, что подавляющее большинство наших потребителей на форуме не участвуют, объективность таких обсуждений вызывает сомнения.
4. Высокий уровень доверия с нашей стороны ранее позволял озвучивать некоторые аспекты работы оборудования, защищенные в режиме ноу-хау, а также размещать информацию о перспективных планах развития задолго до ее официальной публикации. Мы изучали мнение сообщества и старались учесть пожелания еще на этапе разработки технического задания на новый продукт. В настоящее время возникли обоснованные сомнения в возможности дальнейшей работы в данном направлении, значительно повысилась вероятность утечки информации.

С учетом изложенного, в настоящее время мы находимся в точке принятия решения о дальнейшей судьбе форума. Отдел внедрения и сопровождения вводит новую процедуру обратной связи с эксплуатирующими организациями на основе формализации и регистрации всех обращений, связанных с необходимостью решения проблем или реализацией новых функций. При этом форум в былом виде утрачивает свою актуальность. Обсуждаются два варианта:
1. Форум существенно сжимается до уровня работы с группой экспертов.
2. Форум прекращает свое существование.
В заключение. Критика на форуме во многом обоснована, отдельные проблемы длительное время не удается решить по объективным для нас причинам. Вместе с тем, мы работаем на открытом рынке более 10 лет, выросли в условиях жесткой конкуренции и основной оценкой своей деятельности считаем рост популярности продукции. В этом году мы не успеваем за ростом заказов, объем производства достиг 4000 приборов в месяц. Вероятно, если бы удалось быстрее снимать проблемные вопросы, темпы роста были бы еще больше. Как никто другой мы заинтересованы в устранении существующих недостатков, но делать это готовы исключительно в конструктивном диалоге с использованием тех инструментов, которые приносят максимальную пользу всем заинтересованным сторонам.

по поводу "других форумов"
http://www.streletz.ru/forum/

по поводу негативной атмосферы
Из свежего - 3 Миража М8-03 отбракованы из-за того, что постоянно звонят на пульт по CSD, что то передают, отключаются и так по кругу. При этом никаких событий не передают. Я должен радоваться этому?

Из старого
С4 зависают из-за "холодной пайки", т.е. производственный брак, кстати Юрий из Астаны и попал на деньги из-за него.
Информатор не доработан.
СКП 08-02 не всегда присылает "Неисправность ШС", иногда приходит rs-авария 15 несуществующей СКП.
Логи в куче.
и т.д. и т.п.

Знаю, многое в планах, но это всё тянется годами.

ps конечно, проще закрыть форум, чтоб никто ничего не знал и никому отвечать не надо.

Предлагаю сделать так
1. Составить список того, что меняться не будет.
т.е. r=5.6, ВСЁ НЕ обсуждается.
и т.п.
2. Всякие сообщения не в тему убивать.
Писать конкретно, что не работает, что глючит и т.д.

Поправьте, где не так...

При существующем качестве Технической документации и качестве ПО ( к сожалению относится не только к серии 03) закрыть форум значит просто лишить людей возможности работать с Вашей аппаратурой.

Maximum писал(а):Я не согласен с баном пользователя yuriy66
Во-первых на форуме нет правил, поэтому какие либо оговорки про "рекламу" сторонней продукции не причина.
Во-вторых, да он слишком резок в своих суждениях, я тоже. И многие тут критичны к Стелс. Давайте вообще закроем форум???
Проблем много, висят годами, на что то махнули рукой, что то ждём.
Новое оборудование глючит, причём так, что можно "хорошо попасть".
Люди нервничают, ответственные за работу оборудования тоже.
Нельзя вот так "взять и психануть"

Поддерживаю на все 100%!!!

Maximum писал(а):по поводу "других форумов"
http://www.streletz.ru/forum/

по поводу негативной атмосферы
Из свежего - 3 Миража М8-03 отбракованы из-за того, что постоянно звонят на пульт по CSD, что то передают, отключаются и так по кругу. При этом никаких событий не передают. Я должен радоваться этому?

Из старого
С4 зависают из-за "холодной пайки", т.е. производственный брак, кстати Юрий из Астаны и попал на деньги из-за него.
Информатор не доработан.
СКП 08-02 не всегда присылает "Неисправность ШС", иногда приходит rs-авария 15 несуществующей СКП.
Логи в куче.
и т.д. и т.п.

Знаю, многое в планах, но это всё тянется годами.

ps конечно, проще закрыть форум, чтоб никто ничего не знал и никому отвечать не надо.

Предлагаю сделать так
1. Составить список того, что меняться не будет.
т.е. r=5.6, ВСЁ НЕ обсуждается.
и т.п.
2. Всякие сообщения не в тему убивать.
Писать конкретно, что не работает, что глючит и т.д.

Поправьте, где не так...

Все правильно есть еще некоторые моменты, о которых мы уже забыли. Кстати уважаемый Стелс, наша компания прекращает приобретать вашу продукцию Сибирь, просто уже надоело ждать и на что-то надеется и верить.

StelsR писал(а):Уважаемые коллеги!
Форум был создан 3 года назад как инструмент открытой технической поддержки, оперативной обратной связи с потребителями в целях совершенствования продукции. Закрытый формат предполагал исключительное доверие в обсуждении как существующих проблем, так и в реализации перспективных планов. Аналогичных по уровню доверия форумов у других производителей нет. Мы прекрасно понимали, что наибольшую активность на форумах проявляют те люди, кто сталкивается с определенными проблемами и формирует в целом негативный фон. Тем не менее, пошли на данный эксперимент в расчете на конструктивный диалог.
В начальный период форум действительно играл положительную роль, его практически ежедневно просматривали руководители, специалисты отделов внедрения и сопровождения, и даже разработчики. На все предложения и критические замечания старались оперативно реагировать, мы старались открыто обсуждать наиболее принципиальные новые функции, советоваться с сообществом. Но со временем эффективность форума стала заметно падать по следующим причинам:
1. Увеличение количества участников форума свыше 250 человек привело к резкому росту числа сообщений, нагрузка на наших специалистов кратно возросла, что неизбежно привело к снижению качества и оперативности ответов. Следует понимать, что для наших сотрудников ответственность за качество ответов и даже их тональность на порядок выше, чем для других участников форума. При этом форум – далеко не единственный инструмент технической поддержки, 80% наших заказчиков предпочитают обращаться по электронной почте или телефонам, нежели открыто обсуждать свои проблемы. На их обслуживание также требуется время.
2. Мы выпускаем достаточно широкую номенклатуру аппаратных и программных средств, постоянно ведется работа над новыми проектами, совершенствование ранее созданных продуктов. Пределов совершенству нет, практически в каждом продукте можно найти изъяны, дополнить его некоторым функционалом. В итоге даже незначительные замечания-пожелания превращаются в сплошной поток, в основном негативного содержания. Таким образом, на форуме формируется деструктивная атмосфера, которая крайне отрицательно сказывается как на наших специалистах, так и на других участниках форума. Зачастую в накале эмоций голос разума уходит на второй план и возникают претензии такого уровня: «Зачем вы поставили номиналы оконечных сопротивлений 5,6кОм?» Это уже на грани религиозных убеждений и комментариям не поддается. В результате многие наши достаточно крупные потребители утратили интерес к форуму и предпочитают другие способы общения.
3. Мы рассчитывали, что форум поможет нам в принятии неоднозначных решений по развитию продуктов, в спорных случаях. В качестве примера вопрос о раздельной постановке шлейфов. Все понимают, что такая необходимость есть, а как удобнее ее реализовать, отобразить разделы на станции мониторинга – вопрос дискуссионный. Но на практике за все время работы форума крайне незначительное количество вопросов удалось согласовать, в большинстве случаев мнения расходятся диаметрально и выбирать решение по-прежнему приходится самостоятельно. А с учетом того, что подавляющее большинство наших потребителей на форуме не участвуют, объективность таких обсуждений вызывает сомнения.
4. Высокий уровень доверия с нашей стороны ранее позволял озвучивать некоторые аспекты работы оборудования, защищенные в режиме ноу-хау, а также размещать информацию о перспективных планах развития задолго до ее официальной публикации. Мы изучали мнение сообщества и старались учесть пожелания еще на этапе разработки технического задания на новый продукт. В настоящее время возникли обоснованные сомнения в возможности дальнейшей работы в данном направлении, значительно повысилась вероятность утечки информации.

С учетом изложенного, в настоящее время мы находимся в точке принятия решения о дальнейшей судьбе форума. Отдел внедрения и сопровождения вводит новую процедуру обратной связи с эксплуатирующими организациями на основе формализации и регистрации всех обращений, связанных с необходимостью решения проблем или реализацией новых функций. При этом форум в былом виде утрачивает свою актуальность. Обсуждаются два варианта:
1. Форум существенно сжимается до уровня работы с группой экспертов.
2. Форум прекращает свое существование.
В заключение. Критика на форуме во многом обоснована, отдельные проблемы длительное время не удается решить по объективным для нас причинам. Вместе с тем, мы работаем на открытом рынке более 10 лет, выросли в условиях жесткой конкуренции и основной оценкой своей деятельности считаем рост популярности продукции. В этом году мы не успеваем за ростом заказов, объем производства достиг 4000 приборов в месяц. Вероятно, если бы удалось быстрее снимать проблемные вопросы, темпы роста были бы еще больше. Как никто другой мы заинтересованы в устранении существующих недостатков, но делать это готовы исключительно в конструктивном диалоге с использованием тех инструментов, которые приносят максимальную пользу всем заинтересованным сторонам.

Ну насчет закрытия форума - вы просто уходите от проблем. Чтобы прекратилась критика и прочие необходимо решать проблемы оперативно и в срок, а не обещать и молчать, сколько читаю форум на некоторые вопросы нет ответов.
Надо уже начинать работать, а то просто люди уйдут от Вас.

В тех документах не написано почему приборы не переходят на вторую симку при отсутствии gprs связи на первой .
(это я так и не смог заказчику внятно объяснить, расскажите мне плиз.)
про выкусывание лишних предохранителей на старых бп, настройка модемов для связи с приборами по дата
это некоторые из примеров...

Закрыли форум и нет проблем с приборами, так получается ?

Мне например важно знать проблемы других участников форума до того как они возникнут у меня,
например я первым написал про то, что приборы серии 03 жрут деньги из за смс на короткие номера, думаю многим это помогло...

Василий писал(а): nikol72 писал(а):При существующем качестве Технической документации и качестве ПО ( к сожалению относится не только к серии 03) закрыть форум значит просто лишить людей возможности работать с Вашей аппаратурой.



Николай, напишите пожалуйста конкретнее, чего не хватает в технической документации. Предлагаю создать новую тему для обсуждений.

Василий, часть замечаний писал в разделе "Совместное тестирование", но это,пожалуй, не главное.
Основное, что не устраивает - отсутствие четкой структуры документации. Посудите сами, разделы по работе с кофигуратором повторяются в документации на ПЦН, контроллер, скп, тоже самое по работе с интерфейсом и пр. Естественно, что корректировка в этом случае более чем затруднительна.
Что устраивает - документация изначально ориентирована на персонал, имеющий подготовку, близкую к средней, что, кстати, вполне соответствует выбранным принципам построения системы - компактно, просто (по возможности), конкретно ориентировано на небольшие объекты, но с потенциалом расширения возможностей.
Почему форум необходим - А где Вы выложите кучу существующих вариантов прошивок и где можно узнать как все это работает? В ТД про особенности эксплуатации (а в народе глюки) писать не принято.
Вообще заданный вопрос требует конкретных предложений, а над ними нужно думать.
Создание темы по ТД, думаю, вполне своевременно.

macros писал(а):Закрыли форум и нет проблем с приборами, так получается ?

Мне например важно знать проблемы других участников форума до того как они возникнут у меня,
например я первым написал про то, что приборы серии 03 жрут деньги из за смс на короткие номера, думаю многим это помогло...

Мне тоже важно знать проблемы других.
Форум нужен не только вам но и нам тоже.