Замечания и предложения по работе контроллеров

Re: Замечания и предложения по работе контроллеров

Сообщение Maximum » 27 ноя 2010, 12:22

Андрей Татаринов писал(а):ДОПОЛНИТЕЛЬНОЕ РЕЛЕ.
Поясните примерами для чего нужны дополнительные реле и какие параметры этих реле должны быть? (тип контактной группы, ток, напряжение)

"Сухой контакт"
В идеале нужно 2 как у Стрельца реле 1 и 2 и реле 3 (перекидное).
С возможность программировать так же как и Стрелец. Сработка на вскрытие корпуса, тревогу, постановку-снятие, только на охранную тревогу, только на круглосуточную, только на пожарную или все вместе. Галочки ставить. Тут ничего придумывать не надо, всё у Стрельца уже есть. Реализовать только в Мираже. т.к.РРОП дороговато стоит. Или сделать отдельный блок реле, работающий по AB (rs)
ИСМ "STEMAX" v. 6.4.2, PostgreSQL-9.6.23-2, Windows server 2022
ИСМ "STEMAX" v. 6.4.2, PostgreSQL-9.6.23-2, Win10pro x64
ИСМ "STEMAX" v. 6.4.2, PostgreSQL-9.3.19-1, Win8.1pro x64
Аватара пользователя
Maximum
 
Сообщения: 1585
Зарегистрирован: 10 ноя 2008, 17:57
Откуда: Краснодар

Re: Замечания и предложения по работе контроллеров

Сообщение shkolin » 27 ноя 2010, 16:23

Maximum писал(а):
Андрей Татаринов писал(а):ДОПОЛНИТЕЛЬНОЕ РЕЛЕ.
Поясните примерами для чего нужны дополнительные реле и какие параметры этих реле должны быть? (тип контактной группы, ток, напряжение)

"Сухой контакт"
В идеале нужно 2 как у Стрельца реле 1 и 2 и реле 3 (перекидное).
С возможность программировать так же как и Стрелец. Сработка на вскрытие корпуса, тревогу, постановку-снятие, только на охранную тревогу, только на круглосуточную, только на пожарную или все вместе. Галочки ставить. Тут ничего придумывать не надо, всё у Стрельца уже есть. Реализовать только в Мираже. т.к.РРОП дороговато стоит. Или сделать отдельный блок реле, работающий по AB (rs)

Несколько реле это идеал, на мой взгляд хватит 2-х перекидных, но что-бы гибко программировать тактику их сработки.
Отдельный блок по RS не нужен нужен встроенный в устройство в каждое (Контроллер, СКП) чтобы неисправность интерфейса не повлияла на сработку реле. Пример Имеем Мираж и СКП на удалении друг от друга объект под охраной. Рвут провод интерфейса или появляется помеха которая блокирует интерфейс. На пульте RS авария и что? У нас есть объекты на которых иногда проскакивает RS авария. Потом востановление и никто ГБР по этому поводу не вызывает. А вот если ПЦН СКП подключить на шлейф Контроллера, при сработке в СКП сработка на Контроллер все равно передастся хоть совсем обреж интерфейс.
shkolin
 

Re: Замечания и предложения по работе контроллеров

Сообщение Maximum » 28 ноя 2010, 14:56

shkolin писал(а):
Maximum писал(а):
Андрей Татаринов писал(а):ДОПОЛНИТЕЛЬНОЕ РЕЛЕ.
Поясните примерами для чего нужны дополнительные реле и какие параметры этих реле должны быть? (тип контактной группы, ток, напряжение)

"Сухой контакт"
В идеале нужно 2 как у Стрельца реле 1 и 2 и реле 3 (перекидное).
С возможность программировать так же как и Стрелец. Сработка на вскрытие корпуса, тревогу, постановку-снятие, только на охранную тревогу, только на круглосуточную, только на пожарную или все вместе. Галочки ставить. Тут ничего придумывать не надо, всё у Стрельца уже есть. Реализовать только в Мираже. т.к.РРОП дороговато стоит. Или сделать отдельный блок реле, работающий по AB (rs)

Несколько реле это идеал, на мой взгляд хватит 2-х перекидных, но что-бы гибко программировать тактику их сработки.
Отдельный блок по RS не нужен нужен встроенный в устройство в каждое (Контроллер, СКП) чтобы неисправность интерфейса не повлияла на сработку реле. Пример Имеем Мираж и СКП на удалении друг от друга объект под охраной. Рвут провод интерфейса или появляется помеха которая блокирует интерфейс. На пульте RS авария и что? У нас есть объекты на которых иногда проскакивает RS авария. Потом востановление и никто ГБР по этому поводу не вызывает. А вот если ПЦН СКП подключить на шлейф Контроллера, при сработке в СКП сработка на Контроллер все равно передастся хоть совсем обреж интерфейс.

Аргус Спектр выпустили новые РРОПы без реле для удешевления. Зачем каждый Мираж нагружать реле? Это только дороже будет. В некоторые магазины реле нужны для запуска системы пожарного оповещения. Если будет блок реле, то это упростит задачу. пока же приходится выдумывать всякие доп. приспособы, навешивать доп. реле для этого.
ИСМ "STEMAX" v. 6.4.2, PostgreSQL-9.6.23-2, Windows server 2022
ИСМ "STEMAX" v. 6.4.2, PostgreSQL-9.6.23-2, Win10pro x64
ИСМ "STEMAX" v. 6.4.2, PostgreSQL-9.3.19-1, Win8.1pro x64
Аватара пользователя
Maximum
 
Сообщения: 1585
Зарегистрирован: 10 ноя 2008, 17:57
Откуда: Краснодар

Re: Замечания и предложения по работе контроллеров

Сообщение shkolin » 28 ноя 2010, 22:59

Аргус Спектр выпустили новые РРОПы без реле для удешевления. Зачем каждый Мираж нагружать реле? Это только дороже будет. В некоторые магазины реле нужны для запуска системы пожарного оповещения. Если будет блок реле, то это упростит задачу. пока же приходится выдумывать всякие доп. приспособы, навешивать доп. реле для этого.

Я это знаю, просто в Стрельце несколько другая ситуация, там радиоканал и все работает :D. А у этих ребят интерфейс работает через одно место. Ты никогда не задумывался почему Болид смело декларирует длинну интерфейса до 2000м, а НПП "Стелз" просто пишет
2.7.6 Интерфейс RS-485 рекомендуется прокладывать проводом типа
Витая пара UTP-4. При длине провода свыше 300 метров применяется
экранированная витая пара STP-4.
2.7.7 При прокладке интерфейсного провода необходимо обеспечить
минимальный уровень наведённых помех, источниками которых являются
силовые кабели, промышленное и торговое оборудование, мощные
радиопередающие устройства.
Просто в реале интерфейс у них очень плохо работает и доверия у нас к нему мало. Я бы сравнивал не со Стрельцом, а Болидом.
Например Сигнал 20ПSMD
ТЕХНИЧЕСКИЕ ХАРАКТЕРИСТИКИ
Количество шлейфов сигнализации - 20
Количество программ управления по каждому выходу - 37
Емкость внутреннего буфера - 64 события
Напряжение питания от 10,2 до 28 В
Потребляемый ток прибором, в дежурном режиме:
при питании 24 В: от 200 мА до 400 мА
при питании 12 В: от 300 мА до 600 мА
Ток нагрузки шлейфа - 3 мА
Управление 5-ю релейными выходами
три релейных выхода типа "сухой контакт" на переключение: с максимальным напряжением до 28 В и током до 2 А или до 80 В и током от 0,1 мА до 50 мА (выходы "реле 1", "реле 2", "реле 3");
два выхода с контролем исправности цепей подключения оповещателей: с максимальным напряжением до 28 В и током до 0,5 А (выходы "реле 4", "реле 5");
Рабочий диапазон температур - от минус 30 до +50 °С
И стоит сие чудо 2500р. Я понимаю здесь нет блока питания и GSM модуля, я просто хочу показать, что добавление 2-х реле в мираж повысит его цену ровно на 200р.
shkolin
 

Re: Замечания и предложения по работе контроллеров

Сообщение Andrey Tatarinov » 29 ноя 2010, 17:28

"Сухой контакт"
В идеале нужно 2 как у Стрельца реле 1 и 2 и реле 3 (перекидное).
С возможность программировать так же как и Стрелец. Сработка на вскрытие корпуса, тревогу, постановку-снятие, только на охранную тревогу, только на круглосуточную, только на пожарную или все вместе. Галочки ставить. Тут ничего придумывать не надо, всё у Стрельца уже есть. Реализовать только в Мираже. т.к.РРОП дороговато стоит. Или сделать отдельный блок реле, работающий по AB (rs)
Несколько реле это идеал, на мой взгляд хватит 2-х перекидных, но что-бы гибко программировать тактику их сработки.
Отдельный блок по RS не нужен нужен встроенный в устройство в каждое (Контроллер, СКП) чтобы неисправность интерфейса не повлияла на сработку реле. Пример Имеем Мираж и СКП на удалении друг от друга объект под охраной. Рвут провод интерфейса или появляется помеха которая блокирует интерфейс. На пульте RS авария и что? У нас есть объекты на которых иногда проскакивает RS авария. Потом востановление и никто ГБР по этому поводу не вызывает. А вот если ПЦН СКП подключить на шлейф Контроллера, при сработке в СКП сработка на Контроллер все равно передастся хоть совсем обреж интерфейс.
Аргус Спектр выпустили новые РРОПы без реле для удешевления. Зачем каждый Мираж нагружать реле? Это только дороже будет. В некоторые магазины реле нужны для запуска системы пожарного оповещения. Если будет блок реле, то это упростит задачу. пока же приходится выдумывать всякие доп. приспособы, навешивать доп. реле для этого.


У нас есть блок реле МИРАЖ-БР-3, который имеет три реле. Блок производится на базе корпуса СКП-08. Блок не имеет ни интерфейса, ни контроллера, он просто подключается к выходам типа "Открытый коллектор".
Согласен, что реле имеют где-то излишнюю мощность и потребляют при сработке большой ток, но возможно какие-то варианты оно может закрыть.
Вот выходов ОК всего три, возможно может не хватать в каких-то решениях.
Технический директор ООО "Стелс"
Татаринов Андрей
Аватара пользователя
Andrey Tatarinov
 
Сообщения: 425
Зарегистрирован: 24 окт 2008, 08:26

Re: Замечания и предложения по работе контроллеров

Сообщение shkolin » 29 ноя 2010, 19:35

МИРАЖ-БР-3 - хорошая вещь, но по сути это усилитель выходов "открытый коллектор" + гальваническая развязка. Проблема в том, что тактика работы этих выходов не меняется, она жестко задана в приборах. Вот если бы тактика работы всех выходов "открытый коллектор" в приборах гибко настраивалась, тогда это хороший вариант. Три выхода в общем достаточно, гибкости не хватает.
Возьмите для примера и посмотрите как гибко настраиваются ПЦН например в линейке Астра РИ-М (Теко). Сделаете что-то подобное, честь вам и хвала.
shkolin
 

Re: Замечания и предложения по работе контроллеров

Сообщение Maximum » 29 ноя 2010, 19:57

Андрей Татаринов писал(а):
"Сухой контакт"
В идеале нужно 2 как у Стрельца реле 1 и 2 и реле 3 (перекидное).
С возможность программировать так же как и Стрелец. Сработка на вскрытие корпуса, тревогу, постановку-снятие, только на охранную тревогу, только на круглосуточную, только на пожарную или все вместе. Галочки ставить. Тут ничего придумывать не надо, всё у Стрельца уже есть. Реализовать только в Мираже. т.к.РРОП дороговато стоит. Или сделать отдельный блок реле, работающий по AB (rs)
Несколько реле это идеал, на мой взгляд хватит 2-х перекидных, но что-бы гибко программировать тактику их сработки.
Отдельный блок по RS не нужен нужен встроенный в устройство в каждое (Контроллер, СКП) чтобы неисправность интерфейса не повлияла на сработку реле. Пример Имеем Мираж и СКП на удалении друг от друга объект под охраной. Рвут провод интерфейса или появляется помеха которая блокирует интерфейс. На пульте RS авария и что? У нас есть объекты на которых иногда проскакивает RS авария. Потом востановление и никто ГБР по этому поводу не вызывает. А вот если ПЦН СКП подключить на шлейф Контроллера, при сработке в СКП сработка на Контроллер все равно передастся хоть совсем обреж интерфейс.
Аргус Спектр выпустили новые РРОПы без реле для удешевления. Зачем каждый Мираж нагружать реле? Это только дороже будет. В некоторые магазины реле нужны для запуска системы пожарного оповещения. Если будет блок реле, то это упростит задачу. пока же приходится выдумывать всякие доп. приспособы, навешивать доп. реле для этого.


У нас есть блок реле МИРАЖ-БР-3, который имеет три реле. Блок производится на базе корпуса СКП-08. Блок не имеет ни интерфейса, ни контроллера, он просто подключается к выходам типа "Открытый коллектор".
Согласен, что реле имеют где-то излишнюю мощность и потребляют при сработке большой ток, но возможно какие-то варианты оно может закрыть.
Вот выходов ОК всего три, возможно может не хватать в каких-то решениях.

Так это для удалённого управления БР-3 ?
Тут немного другие пожелания.
ИСМ "STEMAX" v. 6.4.2, PostgreSQL-9.6.23-2, Windows server 2022
ИСМ "STEMAX" v. 6.4.2, PostgreSQL-9.6.23-2, Win10pro x64
ИСМ "STEMAX" v. 6.4.2, PostgreSQL-9.3.19-1, Win8.1pro x64
Аватара пользователя
Maximum
 
Сообщения: 1585
Зарегистрирован: 10 ноя 2008, 17:57
Откуда: Краснодар

Re: Замечания и предложения по работе контроллеров

Сообщение shkolin » 29 ноя 2010, 20:10

Так это для удалённого управления БР-3 ?
Тут немного другие пожелания.

Ну как для удаленного... Хочеш рядом поставь... :D
Там смысл очень прост, это блок подключается к выходам ОК и при сработке выхода включается мощное реле. Судя по инструкции с сайта там 3 перекидных реле. Проблема только в том, что тактика работы ОК изменить нельзя.
Ты наверно спутал с этим: Мираж-СМКУ-02
shkolin
 

Re: Замечания и предложения по работе контроллеров

Сообщение Andrey Tatarinov » 30 ноя 2010, 11:46

Андрей Татаринов писал(а):
rusmed4 писал(а):Сегодня снял еще 2 пласт. прибора - М4-02 и М8-02. Причина - плохая связь. По одному-два деления при рестарте. И постоянно прыгают между симками. Хотя в телефоне по обоим симкам - полная шкала.
Уважаемый Андрей Петрович! Пожалуйста, объясните, в чем причина?


Цена и количество делений уровня связи в наших приборах и в сотовых телефонах не идентичны. Чуть позже подготовим описание градаций нашей шкалы и возможно её сравнительную характеристику со шкалой сотового телефона.


По ссылкам есть описание принципов, по которым производители выстраивают свои градации шкалы приема:
http://mobi-dic.ucoz.ru/index/0-4
http://www.anandtech.com/show/3794/the- ... 4-review/2

Вот соответствие нашей шкалы и шкалы IPhone4

ШКАЛА НА КОНТРОЛЛЕРАХ МИРАЖ:
приема.gif
приема.gif (11.25 КБ) Просмотров: 5636


ШКАЛА IPhone4:
bars.jpg


Сравнивая, мы видим, что одно деление МИРАЖА соответствует трем делениям телефона, и даже чуть-чуть захватывает четвертое.
Два деления МИРАЖА - соответствуют четырем-пяти делениям телефона.
Три, четыре деления МИРАЖА - соответствуют ПЯТИ делениям телефона.

Т.е. МИРАЖ более точно показывает область хорошего приема, а телефон - область плохого приема. При выборе места установки мы рекомендуем использовать и индикацию МИРАЖА и индикацию телефона, но не сравнивать их между собой, а понимать относительность единиц отображаемой шкалы приема.

В новых моделях постараемся приблизить отображение уровня приема МИРАЖА к отображению сотового телефона.
Технический директор ООО "Стелс"
Татаринов Андрей
Аватара пользователя
Andrey Tatarinov
 
Сообщения: 425
Зарегистрирован: 24 окт 2008, 08:26

Re: Замечания и предложения по работе контроллеров

Сообщение Andrey Tatarinov » 30 ноя 2010, 11:59

shkolin писал(а):МИРАЖ-БР-3 - хорошая вещь, но по сути это усилитель выходов "открытый коллектор" + гальваническая развязка. Проблема в том, что тактика работы этих выходов не меняется, она жестко задана в приборах. Вот если бы тактика работы всех выходов "открытый коллектор" в приборах гибко настраивалась, тогда это хороший вариант. Три выхода в общем достаточно, гибкости не хватает.
Возьмите для примера и посмотрите как гибко настраиваются ПЦН например в линейке Астра РИ-М (Теко). Сделаете что-то подобное, честь вам и хвала.


Пожелания по поводу тактик учтем. В новой платформе, которая будет серийно выпускаться с февраля (М4-03 и М8-03) будет для этого достаточно места в контроллере.
Технический директор ООО "Стелс"
Татаринов Андрей
Аватара пользователя
Andrey Tatarinov
 
Сообщения: 425
Зарегистрирован: 24 окт 2008, 08:26

Пред.След.

Вернуться в Архив

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

cron